Au cinéma, hier soir

[Marc]

Oui, j'ai oublié de préciser que "l'esquive" date de 2003....

Revu un film Turc décidément très beau : Winter sleep

[Marc]

vu hier "Le chagrin et la pitié", film documentaire (1969) de Max Ophüls
...que chacun a déjà dû voir je présume. Une vision très puissante du comportement des uns et des autres durant la guerre de 39. Des français en temps d'occupation, des allemands comme occupants. Et de la confrontation des deux. Très intéressant de voir les témoins interviewés au moment du film, aujourd'hui disparus.
C'est d'autant plus important de revisiter cette période, avec à l'esprit ce qui a permis au nazisme de se développer, que nous voyons tous comment monte en Europe -mais pas que- cette vague brune, destructrice. Et d'en retirer les causes profondes pour mieux faire reculer cette idéologie faite de racisme, de xénophobie, de haine violente.
Nous, sur ce forum, ne sommes que des témoins de l'immédiat après-guerre, témoins de parents, amis disparus eux aussi, je crois que parler de tout ceci à nos enfants, petits-enfants (si ce n'est déjà fait) contribue, chacun à sa façon à faire reculer ce spectre toujours là.

[plumee]

C'est d'autant plus important de revisiter cette période, avec à l'esprit ce qui a permis au nazisme de se développer, que nous voyons tous comment monte en Europe -mais pas que- cette vague brune, destructrice. Et d'en retirer les causes profondes pour mieux faire reculer cette idéologie faite de racisme, de xénophobie, de haine violente.

Propos de mon amie Julia, allemande (et Mme Ege, dite Jige) il y a déjà quelque temps:
"Vous, les Français, vous ne vous rendez pas compte, mais en ce moment, il se passe en Allemagne, la même chose qu'avant la guerre de 39/45." :shock:

[Marc]

Vous, les Français, vous ne vous rendez pas compte, mais en ce moment, il se passe en Allemagne, la même chose qu'avant la guerre de 39/45

Pas seulement en Allemagne, mais dans toute l'Europe (et pas seulement), la bête brune ressurgit.... Je crois qu'il faut réfléchir aux politiques menées depuis des décennies, si l'Allemagne n'a pas tiré toutes les leçons de l'histoire, les Français non plus, pour me limiter à ces 2 pays.

Oui, je pense que les mouvements politiques de gauche ont une part de responsabilité, les sociaux-démocrates en Allemagne et en France n'ont jamais fait qu'une politique de droite; les communistes n'ont pas compris grand chose du marxisme et lorsqu'ils ont été au pouvoir, ils n'ont appliqué qu'une forme de capitalisme d'Etat...et les peuples devraient être contents ? Ils se réfugient (heureusement c'est une minorité, mais...) dans des idées qui remettent en cause ce qui les a plongés dans la misère et le désespoir...sans comprendre qu'ils se tirent une balle dans le pied.

La gauche reflue partout en Europe...l'extrême droite monte et non seulement ne règlera aucune des questions sociales, elle aggravera tout, par la force. La nouvelle forme de capitalisme (le néolibéralisme) s'arrange toujours de ces contradictions, Il en utilise d'ailleurs tous les rouages pour mieux peser sur les consciences...Sachant qu'il atteindra les limites où la corde cassera.Pour donner quoi ? nul ne sait. Et c'est pour ça que je n'abandonne pas.

Mais pleurer sur notre sort ? NON !

[Claude]

Oui, PLUME, tout cela y ressemble mais la ressemblance ça ne suffit pas pour tirer des traits d’égalité. La ressemblance n’est parfois qu’une mascarade, un épisode du carnaval…

Le fonctionnement du système capitaliste qui favorise la liberté d’entreprise prive de pouvoir les divers gouvernements de la planète (ce qui est à la fois un bien et un mal). Et des sociétés internationales comme TOTAL ou les GAFAM parlent d?égal à égal avec les États ! Le fonctionnement capitaliste, celui de la monnaie et des capitaux, génère des inégalités entre pays d’abord, et en plus au sein de chacune des frontières nationales. Tout cela favorise le repli sur soi, les révoltes et les nationalismes. Les révoltes se font malheureusement de façon contre productive.

Le nombre de pays gouvernés par des dictateurs est impressionnant, ce qui fait apparaître comme « minoritaires » ceux qui se parent du costume démocratique. Je pense aux pays avec des élections bien sûr mais pas que. Il faut aussi un État de Droit, la séparation des pouvoirs pour que l’onnpuisse parler de démocratie. Sur notre planète, il existe une nette tendance à la droitisation voire au nationalisme. Ce dernier se pare assez souvent d’idéologies religieuses de type monothéistes et donc intolérantes (depuis les protestantismes US jusqu’aux fondamentalismes des petro-monarchies, etc).

Il ne sert à rien de fermer les yeux.

[Marc]

chaque peuple à ses croyances et ses convictions et aussi ses expériences qui peuvent se ressembler, les cultures sont cependant différentes lesquelles expriment une façon de penser.
Ce qui me fait dire que d'un pays à l'autre, on n'a pas la même façon d'aborder tous ces problèmes. Et de les résoudre.

Le système capitaliste ne favorise pas du tout la liberté d'entreprise, au contraire (depuis longtemps d'ailleurs), il la restreint de plus en plus, parce que le principe de l'accumulation oblige le système financier à s'emparer tout ce qui peut produire de l'argent (pour dire simplement), on peut le vérifier par la façon dont les gouvernements qui se succèdent en privatisent les services publics par exemple.

Ne pas confondre capitalisme et entreprises privées, les scoop sont aussi des systèmes privés par exemple.

ça va, c'est déjà très long pour celles et ceux qui ne souhaitent pas lire.

[Claude]

Mais ceux qui ne veulent pas lire n’ont qu’à pas commencer.

Pas d’accord. Quand la liberté propre à nos sociétés modernes est mise en avant, les décideurs pensent d’abord à la liberté d’entreprendre. C’est au cœur de leurs « valeurs ». Beaucoup d’entrepreneurs vivent mal ou crèvent au méchants jeux de la concurrence. À L.image du sport, l"on ne loue que les vainqueurs.

[Marie_May]

vu hier "Le chagrin et la pitié", film documentaire (1969) de Max Ophüls

Marcel Ophüls. Max Ophüls était son papa (dans le désordre Madame de... - La Ronde - Le plaisir - Lola Montès etc.

Marcel faisait plutôt des documentaires.

La révolte, Claude, n'est ni productive ni contreproductive. La révolte est un bol qui déborde.
Aucun progrès de nos sociétés humaines n'a été obtenu sans révolte.

[plumee]

Hier soir, je suis allée voir ce documentaire qui causait de la situation de l'agriculture dans la Drôme, rapport au changement climatique
et donc au problème de l'eau.
Catastrophique et interrogatif.
On y aperçoit la fille et le gendre de Ege dans leur ferme sauvage.

https://www.latheorieduboxeur.fr/

https://lafermedugrandlaval.wordpress.com/

"La ferme du Grand Laval c’est l’envie de montrer qu’il est possible de nourrir un bassin de vie et de vivre d’une activité agricole diversifiées tout en intégrant la vie sauvage.

La ferme du Grand Laval passe progressivement de 10 hectares à sa création en 2006 à 50 hectares en 2022.
C’est une ferme en polyculture polyélevage, en autonomie complète sur l’alimentation et la reproduction des bêtes,
en autonomie complète sur la fertilisation des sols.
Ce sont 120 brebis, 180 poules pondeuses, 3 hectares de verger diversifié et le reste en grandes cultures diversifiées
(huiles, légumes secs et céréales pour les humains, fourrages et céréales pour les bêtes). C’est 100% de vente directe.
Ce sont 2 pleins temps et des têtes pleines de projets. Ce sont de petites parcelles redivisées, hétérogènes où l’on recrée des habitats pour les vivants non humains.
C’est une ferme qui inverse les tendances de déclin de la biodiversité observées à l’échelle européenne. "

[Marc]

voir aussi cette expérience
https://basta.media/on-nous-traitait-d- ... ooperative