Mon coup de gueule du moment

[Marc]

Ce que je montre n'est pas spécifique à lfi. Claude, dès que j'argumente sur quelque chose qui a des conséquences sociales désastreuses pour le plus grand nombre, tu dégaines lfi, je n'ai même pas fait allusion au programme lfi ! alors ça suffit ! Ce sont de faux arguments que tu opposes, tu n'étaies rien du tout.

Là, je parle ds coupures d"électricité qui auront lieu dans l'hiver et que je sache, "Service Public.fr" est un service de l'administration française et par conséquent reflète fidèlement ce que le gouvernement du moment a décidé !!!

Maintenant, il faut reconnaître la cohérence des politiques menées par edf, sur les pressions ou injonctions des gouvernements et des recommandations de Bruxelles dont le credo incontournable est la libre concurrence et, dans les gouvernements de ces quelques dernières années il y a les gouvernements de droite et aussi des socialistes -prétendus tels- qui n'ont eu de cesse que de défigurer le service public, et avec Sarkozy qui donné le grand coup de marteau : transformer edf en SA pour permettre toutes les opérations financières ouvrant la porte à la concurrence, dont l'objectif n’est autre que de faire du fric , pas de permettre la meilleure efficience pour les besoins du pays.

Aujourd'hui, pour achever de démonter edf, Macron a dans ses cartons le démontage complet du service public, privatisant ce qui est rentable pour les fonds de pension et banques et conservant en public ce qui ne l'est pas ou beaucoup moins. Autant dire que c'est la démolition du système qui est programmée, conformément aux recommandations de Bruxelles. et bien sûr l'explosion des tarifs !

Concernant le nucléaire, le système est déjà plus ou moins privatisé, mais je ne développe pas ici cet aspect qui promet de nous poser de sacrés problèmes, de sécurité entre autre.
Je n'aborde pas non plus comment les autres pays gèrent leur production d'énergies ni comment ils fonctionnent sur le plan de leur organisation administrative et politique.

Je suppose que tu connais le programme énergies de lfi, puisque tu en parles avec aisance ! mais rassure-moi nous avons bien lu la même chose ? je te mets en ligne ce qui est élaboré et lorsque tu auras lu, on discutera. Le programme énergie intègre edf mais pas que. edf fait partie de la bifurcation écologique indispensable si nous voulons sortir des énergies fossiles et du nucléaire, si nous voulons produire une énergie à de meilleurs coûts sur tout le territoire, en voici le contenu : https://melenchon2022.fr/wp-content/upl ... _web-3.pdf
Prends ton temps et après on en reparle, mais ne dis pas n'importe quoi !

[Marc]

Pour toi Claude, l'isolation thermique pour 5 millions de logements :
https://www.cyberacteurs.org/cyberactio ... -5641.html
cyber acteurs n'est pas lfi....et pourtant on en parle dans le programme...

[Claude]

La forme d’opposition pavlovienne, sans nuance sert de marche-pied à MLP. C’est une posture et ça se voit. Ça nous reviendra dessus comme un boomerang.

[Marc]

C'est qui s'appelle botter en touche !

[Marc]

Ceux qui parlent de sobriété énergétique ne veulent pas non plus toucher au superprofits des entreprises du cac 40, mais pour tout le continent européen non plus...
sobriété énergétique ? mon œil!



La 5G est le contrat économie d'énergie, de sobriété ??? mon œil !!!
https://reporterre.net/5G-et-sobriete-u ... uotidienne

[Claude]

C'est qui s'appelle botter en touche !

.
Quand les marinistes jetteront leur masque et remettront leurs deux bottes,
tout en disant que les « gauchistes » ont été violents et séditieux avant eux,
qu’ « ils » ont montré la voie,
et quand les marinistes jetteront aux orties les bonnes manières puis l’état de droit,
…… toi et moi, nous rirons moins.

[Claude]

Ceux qui parlent de sobriété énergétique ne veulent pas non plus toucher au superprofits des entreprises du cac 40, mais pour tout le continent européen non plus...
sobriété énergétique ? mon œil!



La 5G est le contrat économie d'énergie, de sobriété ??? mon œil !!!
https://reporterre.net/5G-et-sobriete-u ... uotidienne

En effet, c’est instructif.
Mais. C’est instructif également de ne pas voir figurer le résultat de ce vote européen !
Il n’y aurait que des députés français dans ce parlement !
Toujours cette vision hexagonale exclusive ……

:(

[Claude]

Quand à dénoncer la sobriété, faut pas pousser.

Si demain Mélenchon ou un autre leader de gauche devenait Président,
il devrait aussitôt, lui aussi, se creuser les méninges pour encourager ou imposer la sobriété.

Ce qu’on peut critiquer ce ne sont pas les encouragements à la sobriété mais les lacunes, les insuffisances des mesures dites de sobriété présentées par Mme Borne.

Ces insuffisances sont le reflet d’un gouvernement faible —qui n’ose pas—, qui a été traumatisé par l’opération Gilets Jaunes initiée par des gens qui refusaient que l’on abaisse la vitesse sur la route et par une augmentation de seulement qq centimes du carburant. Le pays est au fond ingérable. Croire que la gauche miraculeusement au pouvoir serait automatiquement débarrassée des sentiments hostiles ou de méfiance …… est un fantasme. Elle devra augmenter rapidement le nombre de policiers.

[Marc]

:lol: C'est prendre les problèmes à l'envers, tu n'es pas à un contre sens près !!!

[Marie_May]

Tu trouves peut-être aussi qu'il n'y a pas assez de policiers ?

Perso, j'aimerais mieux qu'on forme mieux et plus d'enseignants, mais enfin, chacun ses objectifs...

[Claude]

Ce n’est pas mon objectif à moi
mais celui de Mélenchon si le pouvoir lui tombait tout cuit dans le bec …

[Marc]

Il n'y a pas assez de policiers là où il en manque....brigade financière, enquêteurs....

Claude je ne te répondrai même pas, tu affirmes des choses sans rien vérifier.
Et en plus tu te contredis !!!

[Marc]

Il n'y pas assez de policiers disais-je, je précise l'info parce qu'elle comporte des dangers qui nous menacent : la centralisation des enquêtes par le gouvernement via les préfets, l'étau se resserre, resterons-nous en liberté d'ici peu ? Je retranscris ici les infos concernant la PJ : Lisez bien l'info

Emmanuel Macron et Gérald Darmanin n'en ont pas fini, ils ont trouvé autre chose à détruire.

Cette fois, c'est la police judiciaire qui doit être sacrifiée. Les policiers ont manifesté contre cette réforme, un haut dirigeant a été limogé à Marseille.

Au motif d'un regroupement de ressources, cette entité spécialisée dans la lutte contre la grande délinquance, qui fonctionne plutôt bien, qui disposent de compétences, qui est contrôlée par des magistrats et non directement par l'exécutif, dont le pouvoir dépasse les limites du département, va disparaître dans un grand pôle sous la direction d'un unique directeur départemental de la police, sous l'autorité du préfet, donc du gouvernement.

Son périmètre géographique va rétrécir, son personnel sera utilisé à d'autres actions, par exemple la traque de la petite délinquance quotidienne, perdra en compétences, son activité sera sous la coupe directe du gouvernement, son indépendance sera supprimée. Dans un Etat qui se dit de droit, cela fait mauvaise image.

Le juge d'instruction ne contrôlera plus la PJ, ce qui permettra à l'exécutif de saboter certaines enquêtes qui mettraient en cause des gouvernants ou des intérêts économiques. On pense inévitablement ici à l'affaire Dupont-Moretti.

Je vous mets ci-dessous un article où François Molins, procureur général près la Cour de cassation - ce n'est pas rien - exprime tout le mal qu'il pense de cette réforme.

Et un autre où ce sont les juges d'instruction qui s'expriment.

On trouve d'autres articles sur Internet.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... rs-3186100

[Claude]

Marc. Merci.

.

L’opposition LFI est une posture. Posture. Ce mot implique une part d’insincérité,
voire de fantaisie quand on évoque le « cassage » des acquis de la Libération.

Cela n’encourage pas à penser que l’opposition de LFI ……… mais hélas pour moi, aussi celle de la nupes
frisent les fantasmes et L’impossibilité d’accéder au pouvoir. Je plaiderais si j’étais adhérent aux Verts pour
le passage de S. Rousseau dans LFI, et l’eclatement de la nupes. La guerre en Russie et la mobilisation climatique importent.

[Marc]

Ce que tu dis là me paraît être une malhonnêteté intellectuelle que je ne peux laisser passer. Ou alors tu t'exprimes très mal ? En tout cas, c'est blessant !

LFI est une opposition, qu'on approuve ou non c'est pas la question, elle représente l'analyse de situations concrètes, établies à partir de situations matérielles vérifiables et chiffrées. À partir de ça on peut construire des réponses équilibrées, appuyées sur des moyens financiers réels. Ce n'est pas une posture que de dire où et comment seront pris ces moyens et combien. C'est ce qui gêne les détracteurs adversaires de toutes réformes.

Autrement dit et concrètement, lorsque financièrement un gouvernement comme celui de Macron met en péril la retraite à 60 ans en la repoussant au mieux à 65 ans, ce n'est pas par machiavélisme -même si l'apparence est là- mais par des choix économiques -donc politiques- répondant aux intérêts de ceux que Macron défend. Tout comme la sécurité sociale, le chômage, les entreprises nationales privatisées ou en passe de l'être...
LFI propose concrètement de rétablir la retraite à 60 ans avec 40 annuités....
Comment financer ? Quelques mesures :

Rétablir et renforcer l’impôt de solidarité sur la fortune (ISF), incluant un volet climatique visant à taxer les gros pollueurs calculé selon l’empreinte carbone des actifs détenus;
....
Refonder l’impôt sur les sociétés pour établir l’égalité devant l’impôt entre PME et grands groupes, instaurer un barème progressif en fonction des bénéfices réalisés et selon leur usage, et favoriser l’investissement plutôt que la distribution de dividendes
Création d’une caisse de péréquation inter-entreprises pour mutualiser la contribution sociale entre petites et grandes entreprises
Supprimer la flat tax et imposer les revenus du capital a minima comme ceux du travail
....
Instaurer un impôt universel sur les entreprises (basant leur taxation sur l’activité effectivement réalisée en France) et sur les revenus des particuliers dans les pays à fiscalité privilégiée pour lutter contre l’évasion fiscale
Rétablir l’exit tax supprimée par Emmanuel Macron
Taxer les entreprises ayant profité de la crise sanitaire et des conséquences de la crise ukrainienne et orienter les recettes vers les investissements nécessaires et à la bifurcation écologique et sociale.

Voilà un volet de mesures applicables tout de suite pour changer radicalement de politique, il n'y a pas que ça.

Clairement Claude l'insincérité de la posture te va très bien....
Quant au reste de ton intervention, je ne vois pas très bien de quoi tu parles, il n'y a rien de cohérent.

[Claude]

Tu me reproches mes incohérences lesquelles sont évidentes seulement quand on est un « croyant ».
Or je suis radicalement incroyant. Personnellement, je n’ai pas besoin de croire.
Je me méfie des porteurs de soutanes et des Pères Noël.

.

Politiquement, tu ne comprends pas que pour changer le moteur d’une voiture,
il faut d’abord avoir toutes les compétences d’un mécano exceptionnel.
Avoir une liste de mesures ne suffit pas si l’on ignore les effets réels de ces mesures sur le fonctionnement de la machine.
Rappelle-toi que ce sont les hommes qui font l’histoire mais qu’ils ignorent l’histoire qu’ils font.

LFI a choisi une forme de brutalisation politique
et d’opposition pavlovienne (qu’ont le manque de nuance appauvrit la conscience populaire)
et un regard aveugle au-delà de l’hexagone —voire chez Mélenchon un intérêt sidérant envers pas mal d’autocrates—.
Toutes choses qui plaisent bien à MLP et qui lui serviront quand elle jettera son masque !

Merci de ne pas me répondre sur ce sujet. Pas la peine d’en rajouter. Je retourne dans mon jardingo. Merci de faire pareil.

[Marc]

Je cesserai de répondre lorsque j'estimerai qu'il n'y à plus rien à dire.

Mais ce n'est pas seulement à toi que je parle Claude.
Mes coups de gueule sont le reflet de mes informations et de la compréhension que j'en ai. J'ai des convictions, je les construis et je les expose, logique. tu n'es pas forcé de répondre. Je parlais du nombre de policiers suite à un commentaire de Marie-May, les infos que j'ai publiées ne venaient pas de la France insoumise (elles auraient pu) mais d'ailleurs. Je parlais d'edf et des projets de démantèlement, suite à l'annonce de coupures possibles cet hiver. Là aussi je n'ai pas puisé l'info à LFI mais dans un site officiel du gouvernement (elles auraient pu aussi)....j'ai le droit de commenter et de prendre une position.

Au lieu de ça, tu m'opposes Mélenchon, LFI, et que sais-je encore, de posture "insincère" et je te réponds par des chiffres établis et reconnus; tu parles de brutalité politique ou d'opposition "pavlovienne" et tu ne justifie absolument pas tes propos, outre qu'ils sont limite insultant. Est-ce pour me blesser ? ou quoi d'autre encore....
La situation me semble assez grave pour que nous en parlions, international avec la guerre (ou plutôt les guerres), le changement climatique, la crise sanitaire et sociale...et si tu veux répondre, justifie tes réponses ou bien ne le fais pas, mais les réponses avec des sous-entendus non argumentés, abstinence ?

Je continuerai donc à commenter l'actualité.

[Marc]

Les pesticides en question et la disparition programmée des pollinisateurs, les entreprises de la chimie portent une responsabilité dont il devront répondre.
Conférence de Pollinis :

[ege]

oh my goodness, you poor Marc!

[Chichinette 11]

Politiquement, tu ne comprends pas que pour changer le moteur d’une voiture,
il faut d’abord avoir toutes les compétences d’un mécano exceptionnel.

Elle est bizarre ta comparaison. Si on n'est pas garagiste on ne se mêle pas de vouloir changer un moteur. Comme pour tout, si on n'est pas compétent, on laisse faire les spécialistes.

[ege]

pourtant, c'est pas compliqué, tu dévisses tout, tu tires et tu remets le nouveau!

[Marie_May]

:lol: :lol: :lol: :lol: Bravo!

[Marc]

Aujourd'hui, je reçois un message d'alerte de Greenpeace, concernant le financement des ONG, "un amendement extrêmement dangereux et liberticide a été adopté en Commission des finances à l’Assemblée nationale" : https://www.greenpeace.fr/le-financemen ... ng-menace/

[plumee]

Les avions continuent à passer et rapacer, nuit et jour. Je ne sais toujours pas pourquoi il y en a tant depuis fin août.
Ça finit par me fatiguer.
Et je ne compte pas ceux qui passent très très très là-haut dont on voit la trace mais qu'on n'entend pas.

[Marc]

Les avions continuent à passer et rapacer, nuit et jour. Je ne sais toujours pas pourquoi il y en a tant depuis fin août.
Ça finit par me fatiguer.
Et je ne compte pas ceux qui passent très très très là-haut dont on voit la trace mais qu'on n'entend pas.

quels avions ? d'où viennent-ils ?
Les avions en basse altitude il en passe fréquemment chez moi, entre Tours et Poitiers, en général ce sont des avions à réaction type delta, par deux, ils volent à moins de 500 m; ou bien ce sont des gros porteurs, bi-moteurs volant à très basse altitude....de toute façon, c'est l'armée....
Très haut, ce sont peut-être des avions de ligne qui volent à 10000 m ?