Coronavirus Covid-19

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Gus
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Gus » 20 sept. 2022, 19:02

ok.

Claude
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 25 sept. 2022, 05:16

Même si une grande part de la population a développé des anticorps protecteurs
grâce aux vaccins,
et grâce aux malades guėris,
et grâce aux asymptomatiques,
une huitième vague s’annonce.

Il est prudent d’y réfléchir pour soi et pour les autres. D’autant que l’apparition de nouvelles formes de ce virus
soit plus sournoises soit plus dangereuses ne sont ne sera jamais exclue.
.
:oops:

Marc
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 25 sept. 2022, 08:43

C'est pour ça que je me demande si le vaccin ne joue pas un rôle contre-productif. On se croit protégés et en fait...
Les épidémies, et maintenant les pandémies, seront omniprésentes sur tous les continents.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Chichinette 11 » 25 sept. 2022, 09:21

https://penthesilee.files.wordpress.com ... .gif?w=550 Pitié ! Quand cessera donc d'être alimenté ce sujet stérile qui tourne en rond depuis plus de 2 ans ½ ?

Marc
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 25 sept. 2022, 09:25

Accepter sans discuter ou réfléchir ? c'est aussi très stérile...

Claude
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 25 sept. 2022, 09:25

À Marc. Réponse au msg de ce matin.

Évidemment dans toute problématique humaine, il y a des avantages et des inconvénients, Marc. Faut peser le pour et le contre. Et pour ma part, humblement, je préfère me fier à ceux qui ont une maitrise, une spécialisation (*).

L’absence de solution vaccinale a de bien plus grands désavantages me semble-t-il.

Et puis avec ce virus versatile et très contagieux, l’on peut retomber malade une nouvelle fois. Donc l’immunité conférée par une précédente contamination est relative.

Cette relativité concerne d’autres virus. Ainsi celui de la grippe dont l’habileté à muter nécessite une vaccination annuelle. Ainsi celui du tétanos qu’il faut renouveler tous les 10 ans, je crois.

Dans chaque situation, la nécessité de composer, de s’adapter, et pour nous ~ignorants~ celle de se fier aux plus capés !

************

(*) je dois filer, pour accompagner madame qui a perdu son pivot de dent. Je te raconterai la séquence extraordinaire de Castelo Lopez dans le 28 minutes d?hier soir. L’histoire d?un type qui a voulu se construire lui-même son propre grille-pain. Extra

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Chichinette 11 » 25 sept. 2022, 09:46

Accepter sans discuter ou réfléchir ? c'est aussi très stérile...
Si c'est à moi que ça s'adresse, je précise que effectivement je n'ai pas envie d'en discuter avec des gens qui n'en savent pas plus que moi.
Moi aussi je lis des journaux et je pense être aussi capable de réfléchir que n'importe lequel d'entre vous mais ça me saoule qu'au bout de 65 pages de 25 sujets vous continuiez à supputer alors que PERSONNE sur terre ne sait comment ni où ces virus nous mèneront.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 25 sept. 2022, 15:42

Chichi.

Personne ne sait en effet. Tu as raison.

Mais j’ai été entouré et je suis toujours entouré de gens, de personnes rencontrées répandant des rumeurs néfastes et parfois complotistes.

Beaucoup de leaders appartenant aux oppositions me paraissent se moquer des infos sanitaires raisonnables ……… tout comme je soupçonne que la majorité des élus, et des responsables politiques, n’ont pas lu, voire pas compris les avis du GIEC.

Rien ne t’oblige à lire tout ce qui s’échange entre Marc et moi tant que ça nous plait d’échanger. Ne nous prive pas de notre moyen d’expression. Zappe-nous.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 31 oct. 2022, 16:08

voilà une info qui prend du recul et permet d'apprécier les effets du vaccin contre le covid. Ecouter le vidéo ne dispense pas de s’appesantir sur les chiffres des résultats des campagnes de vaccination.
Une vision sur deux ans, c'est peu de recul mais renverse complètement les contradicteurs :

https://www.humanite.fr/videos/vaccins- ... ser-768930

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marie_May » 01 nov. 2022, 10:43

Merci Claude, ces données semblent bien fondées. J'hésitais à me faire vacciner pour la troisième fois. Ça m'a convaincue.

PS Mio dit qu'on a reçu une troisième injection l'an passé. Donc je vais m'en faire faire une 4è pour cette année. Je pars aux Etats Unis dans trois semaines, je voudrais pas tomber malade chez mon fils et sans ma chère sécu.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 01 nov. 2022, 10:58

Merci MM. J’aime bien tes remerciements mais hélas tu te trompes de destinataire. C’est Marc qui avait donné ce lien, pas moi. Confus et petit scarabée, je suis.


Le fond. Cependant ……… moi également, j’ai apprécié cet article que j’ai trouvé bien fait et méritant car il n’est pas facile de « rester simple sans être simpliste ». Bravo à l’esprit auteur et merci Marc.

Madame C. voudrait attendre que les vaccins bivalents (conçus contre le virus de base et contre son variant Omicron) soient disponibles. Je ne sais quand. Ce qui m’écartèle un peu.

Tous deux, nous avons eu le Covid à cheval sur avril-mai. En çe début novembre, nous sommes donc 6 mois après. Et je tiens à la vaccination contre la grippe simultanément, …… et last but not least à mes bains en mer !

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par plumee » 02 nov. 2022, 17:14

Je ne me suis jamais fait vacciner contre la grippe depuis que le vaccin existe, ma tante en ayant une carabinée (elle n'en avait eu que des mini)
après avoir été vaccinée!
Et puis, j'ai trop pâti d'un vaccin dans le temps pour ne pas être méfiante. J'ai déjà tout raconté.

Depuis des années, voire des décennies, Plumix et moi, on se vaccinait homéopathiquement, avec Homéomunyl.
Quatre doses fabriquées, comme le vaccin classique, à partir de la même souche mais de manière homéopathique,
cad, mini doses mais dynamisées.
Moi, qui étais sujette à la grippe, depuis, plus rien.
On le trouve en pharmacie à partir d'octobre. Une dose par semaine, on laisse passer un mois et la dernière dose, hop.

Toujours ma réflexion sur les vaccins… concernant la bronchiolite
Me suis demandée depuis quand les bébés sont tant sujets à la bronchiolite (dites-moi) et j'ai tendance à penser que c'est depuis
qu'on les vaccine tout bébés, pendant leur première année, où, si j'ai bien compris, ils profitent pourtant de l'immunité de leur maman…
Et maintenant, 11 vaccins dans cette même année…comme les Américains champions de la vaccination.
Ils n'auront peut-être pas les maladies infantiles qu'on connaissait mais quid des effets secondaires? On n'en sait rien.
Autrefois, j'entendais les vieux dirent que les maladies infantiles renforçaient les enfants et qu'ils faisaient toujours après
"une poussée de croissance".
Ce matin à la radio, ça causait de chercher un vaccin contre la bronchiolite…
Je ne commenterai pas.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Chichinette 11 » 02 nov. 2022, 18:59

depuis quand les bébés sont tant sujets à la bronchiolite
Jamais tu envisages que la pollution de l'air ait augmenté depuis l'enfance de nos mouflets ?

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par plumee » 02 nov. 2022, 21:43

C'est pas faux du tout, mais, comme en jardinage, en matière de santé, il y a les éléments intérieurs (la force de l'organisme)
et les éléments extérieurs (la pollution).
Chais pas si chuis très claire! Mais bon, à près de 22heures, le dodo m'appelle et j'ai pas l'énergie pour développer :D

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 02 nov. 2022, 21:55

Je n'ai rien contre les vaccins, à partir du moment où ceux-ci font leurs preuves. C’est le cas, tout de même, pour bon nombre d'entre eux. Ils font leurs preuves par l'élimination de certaines maladies, certes pas à 100% mais enrayer une épidémie est en soit une réponse positive. De plus, chaque vaccin est reçu différemment parce que les personnes ont un organisme qui ne réagit pas de la même manière.

Pour le covid, c'est encore autre chose. Le recul de deux ans sur la pandémie permet de voir sur du court terme que les vaccins, s'ils n'empêchent pas d'attraper la maladie ou de la transmettre, ne sont pas les catastrophes annoncées par certains. Mais cela ne prouve rien sur le moyen et long terme, il faut au moins une décennie pour la mise au point. Actuellement, les effets semblent plus positifs que négatifs (voir les chiffres stat.)

L'autre aspect est purement financier, donc politique, le quasi monopole des labo sur le "marché" montre bien où se trouvent les intentions.

Perso, je me vaccine aussi contre la grippe en homéopathie depuis des années

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 03 nov. 2022, 08:01

Personne ne conteste qu’il existe fort heureusement une immunité naturelle chez chacun de nous. Si ce n’était pas le cas, l’humanité n’existerait pas, vu le nombre d’aléas, de nuisances rencontrés par un organisme quelconque.

Mais. Il existe forcément des failles multiples dans nos dispositifs de défense. Avant le tournant des vaccinations, la mortalité infantile provoquait des ravages dans les rangs des êtres humains, mais aujourd’hui, c’est l’obligation vaccinale qui fait que les enfants mis au monde ont une espérance de vie extraordinaire par rapport à ceux d’un passé pas si lointain où il fallait que les femmes procréent à la chaîne pour espérer avoir qq descendants. Un des grands bouleversements de la médecine moderne est de disposer d’un meilleur contrôle démographique.

Tout comme pour l’opinion que tu as émise, Plumette, la propre remarque que je viens de faire est purement idéologique vu que mes études m’ont tenu loin du champ des compétences biologiques et que je ne peux que répéter des choses entendues ici et là. Mais j’ai une préférence, un a priori pour les avis de personnes qualifiées par leur « métier », par une méthodologie scientifique qui, elle, valide des expérimentations standardisées et vérifiables par des pairs car reproductibles …… plutôt que par leurs intuitions et des expériences seulement existentielles portant sur un nombre de cas infime.

Je suis désolé de répéter des choses que j’ai déjà explicitées. Enfin je ne disserterai pas sur l’homéopathie car je ne tiens pas à me fâcher avec madame mon épouse qui, elle, y croit. Disons qu’on est, là, dans le champ des croyances. Mais chut, madame dort encore.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par plumee » 03 nov. 2022, 11:18

nfin je ne disserterai pas sur l’homéopathie car je ne tiens pas à me fâcher avec madame
:D

Moi non plus je re disserterai pas (plus!) dessus.
Simplement, j'ai observé que les gens- comme mon fils- qui doutent, ou nient, ou …ou… l'homéopathie,
en ont une opinion détachée du sujet, se bornant à la traiter de placébo.
Une opinion toute cérébrale qui est celle aussi de notre président de la République.
A savoir: ils n'ont pas, comme moi, lu la biographie du Dr Samuel Hanneman, ni son livre de recherches (l'Organon),
ni eu affaire à un vrai médecin homéopathe qui ne pratique pas cette médecine comme l'allopathique qui est une médecine symptômatique
où, qui que vous soyez, on vous donne le même produit, alors que la véritable homéopathie part du tempérament de la personne.
Tout comme en jardinage, il faut tenir compte du sol!
Enfin, ils ignorent que la préparation implique un processus de dynamisation qui fait tout.

Dernièrement, dans une réunion, où une nana disait que ça ne valait rien, qu'elle avait lu Benveniste et
qu'il n'y avait quasiment aucune substance dans ces granules.
On se demande pourquoi 40% des patients fréquentent des homéopathes (si le pourcentage est toujours valable).
J'ai eu la flemme de dire ce que je dis ici.
Après coup, j'aurais pu lui dire qu'entre les portables on ne voit rien non plus et pourtant, ça marche.
Et la communication avec les cosmonautes, on ne voit rien non plus et ça marche.
Enfin, il faut savoir qu'il s'agit là d'une médecine extrêmement subtile et que si elle est pratiquée comme l'allopathique,
la plupart du temps, ça ne marche pas… sinon par l'effet…placebo!
Les personnes dont je parle n'ont pas, non plus, eu l'expérience d'une véritable homéopathie eux-mêmes avec un spécialiste compétent.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 03 nov. 2022, 15:36


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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 03 nov. 2022, 15:42

Tout à fait d'accord avec ton raisonnement sur l'homéopathie Plumee. Peut-être pour affiner ce que je disais sur la grippe : on ne se soigne pas contre la grippe, on rééquilibre le corps et ses moyens pour réagir contre la maladie. En somme, nous réveillons notre capacité à nous immuniser. Ce qui rejoint bien l'idée du placebo. Réflexion que me faisait mon médecin en traitant l'homéo de placebo, je lui ai demandé s'il pouvait me définir ce qu'est un placebo...pas de réponse.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par plumee » 03 nov. 2022, 18:28

Marc, ah! enfin quelqu'un qui entend les mêmes choses que moi sur le sujet.
C'est bien agréable, je profite!

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 03 nov. 2022, 18:59

Je ne sais pas ce que tu a compris.....

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 03 nov. 2022, 21:30

J’applaudis votre rapprochement. Je m’en exclus doucement sur la toute pouh~inte des pieds ne voulant pas obscurcir votre entente.


.

Quant à l’effet placebo, je vois bien de quoi on parle. Il s’agit d’un effet bienheureux, celui-là, des croyances et du besoin de croire et d’accorder sa confiance qui niche au cœur de tout être humain.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 04 nov. 2022, 09:47

Placebo : tu vois bien de quoi on parle, mais c'est tout. j'en suis là et mon médecin, semble t-il, aussi. Il y a aussi son contraire : l'effet nocebo. Pas davantage d'explications...

Personnellement, j'utilise l'homéopathie autant que l'allopathie. Je crois que l'un ne doit pas exclure l'autre.
Nous avons une vision rétrécie des capacités de notre corps et de sa concomitance avec la nature, les éléments qui la (nous) compose. Nous le saurons sûrement un jour.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Claude » 04 nov. 2022, 12:18

J’exclus rien.

Madame n’utilise que l’homéopathie. En gros. La connaissant, je sais l’importance de ses croyances dans son comportement. Cela ne favorise pas mon adhésion ni à ses convictions, ni aux vôtres…… :lol: :lol: Mais ayant tjrs fait les courses du foyer—et n’exerçant aucune censure—, c’est moi son fournisseur, son dileur en qq sorte. :mrgreen:

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Marc » 04 nov. 2022, 12:40

Une forme de médecine ou une autre doit s'appuyer sur un bon diagnostic.
En homéopathie, beaucoup d'utilisateurs font de l'automédication. Ils peuvent tomber pile ou se tromper. Un diagnostic homéopathique prend la personne dans son entier à partir du symptôme, tandis que celui allopathique ne prend en compte pour l’essentiel que le symptôme.

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