Photovoltaïque & auto-consommation.

[Claude]

Nous avions pris contact avec EDF.ENR en envisageant de faire poser des panneaux photovoltaïques sur notre toiture.

Nous ferons en journée de l’auto-consommation c’est-à-dire que nous consommerons l’électricité produite sur notre toit et l'électricité produite non utilisée par nous, nos surplus, seront vendus à EDF. Nous continuerons bien sûr à dépendre d’EDF mais nous espérons des factures divisées par 2.

Assez frugaux et peu dépensiers, nous avons pu accumuler l’argent nécessaire pour cet investissement qui nous satisfait pour :

1) placer de l’argent de façon écolo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
2) réduire nos dépenses d’électricité.
3) puis laisser qq chose de mieux à nos enfants !

Dans notre département existe une subvention que nous avons préféré refuser car elle nous aurait empêché de vendre nos surplus à EDF.
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Aujourd’hui, jour du RV prévu, les 3 techniciens n’ont pu installer les 10 panneaux à cause de la pluie mais tout le matériel est livré. L’electricien a installé leur tableau électrique.
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Nous attendons leur retour et le … soleil. :mrgreen:

[Claude]

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Ceux qui aujourd’hui n’ont pas pris de coup de soleil.

[plumee]

Ils marchent sur un toit mouillé :?: :shock: C'est bien imprudent…

[Marie_May]

Ça pourrait être dangereux, mais s'ils sont comme les couvreurs, ils connaissent tout de même les risques encourus. Et ce risque serait bien supérieur sur un toit comme le nôtre beaucoup plus pentu.

Cela dit, nous sommes également en train de nous lancer dans cette aventure, à peu près pour les mêmes raisons. Ici, les spécialistes de ces installations ne sont pas très nombreux. Le plus proche situé à Bozouls s'occupe de toutes les démarches auprès de la mairie et des différentes institutions Anah et autres qui distribuent les aides. La liste des demandeurs est assez longue et nous ne verront le technicien que dans huit mois ! Donc pendant tout ce temps, nous ignorerons si le projet est faisable ou non. Les panneaux seront installés sur le toit d'une grange assez haute et nous aurons ainsi l'avantage de ne pas les voir. En revanche, il faudra un échafaudage (compris dans le prix d'installation). Et notre toit est ancien. Mio craint pour ses tuiles (lauzes). D'ailleurs il craint de se fourvoyer en général et il est assez anxieux devant le projet en général.

A propos de ces aides, je m'étonne du fait que tu aies dû choisir entre aide et vente à Edf. Nous avons choisi la même formule que toi (consommation et vente du surplus) et nous avons droit aux aides diverses et variées. C'est bizarre qu'il y ait des différences entre départements.

C'est intéressant de comparer nos projets. Chez nous il est question de poser 18 panneaux. Ça me semble beaucoup et je me demande s'il y aura la place. Mais c'est parti comme ça pour le moment. S'ils mettent moins de panneaux, ce sera moins cher. Mais moins vite rentable. Nous avons déjà décliné une solution beaucoup plus ambitieuse avec changement de chauffe-eau pour une soi-disant merveille technique à 3000 €, qui aurait évidemment plu au vendeur - mais notre chauffe-eau marche très bien, merci. Bon, on souffle pour le moment, mais c'est effectivement un peu anxiogène, cette affaire. Espérons que ça ne va pas nous créer toute sorte de soucis techniques en plus...

Le projet tel qu'il est défini va nous grever d'une très grosse partie de nos économies... qui dormaient en banque en s'amenuisant un peu chaque année du fait de l'inflation. Donc.... Et puis c'est un geste écolo, comme tu dis. Mais c'est beaucoup d'argent pour les "petits épargnants" que nous sommes.

[Claude]

J’ai suivi le conseil de Tina [« choisir une installation par EDF.OA »] qui, elle, avait fait installer ses panneaux, il y a près de 20 ans si j’ai bien compris, avec un prix de revente du kWh à EDF près de 5 fois supérieur au prix de 11 centimes qui sera le nôtre. Son conseil étant de se méfier de petits installateurs qui pourraient mettre la clé sous la porte. D’où notre choix de EDF ENR. Mais le prix de vente est moins affriolant que celui dont T. qui avait bénéficié d’un contrat qu?EDF chercherait à racheter.

MM. avez-vous déjà signé ? En lisant ce que tu dis sur le chauffe-eau, je me demande ( :?: ) si tu as eu plusieurs devis avant de choisir ?

Ce que l’on t’a proposé pour votre eau chaude serait-ce-un dispositif avec « panneau thermique » qui chauffe l’eau sur le toit ? Nous, nous gardons notre cumulus (actuellement gros cylindre chauffé par l'électricité, de nuit) mais nous réglerons son horloge pour que le chauffage ne se fasse plus en pleine nuit mais au cours de la journée.

J’ai compris que l’auto-consommation implique quelques changements d’habitude comme celui que je viens de présenter. Enfin, voici un autre exemple : ne plus lancer le lave-linge la nuit. :!: :lol:

[Marc]

installer un suiveur solaire ne serait-il plus intéressant ? J'en vois beaucoup d'installés dans ma région.

[Claude]

Suiveur solaire ?
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J’ai trouvé ça : https://www.monkitsolaire.fr/product/su ... s/255.html
(Ils ont un pb d?approvisionnement.)

Notre idée de départ était d’utiliser la toiture. Et l’on ne nous a pas présenté une autre alternative.
Je ne vois pas comment il serait possible d’installer un « solar tracker » sur un toit.
Mais effectivement, la mobilité des PANNEAUX PV permet de meilleures performance avec un rayonnement qui reste perpendiculaire selon les deux axes. C’est de la physique.

[Marie_May]

Non Claude, le dispositif du chauffe-eau c'était un genre de pompe à chaleur. On l'aurait posée dans la cave au même endroit que l'actuel chauffe-eau, ce qui aurait refroidi la cave, car l'engin ne possède pas d'unité extérieure comme les pompes à chaleur habituelles. Le coût de l'engin était prohibitif et le refroidissement de la cave mal venu, vu que ça aurait aussi refroidit la maison par le plancher. Donc ce fut niet.

Oui, il faudra changer d'habitude et utiliser les appareils de jour plutôt que de nuit. Ce qui m'embêtera le plus c'est de me doucher le matin au lieu du soir. J'adore ma douche avant le coucher.

Nous n'avons pas eu tellement de choix, en effet. La firme étant la plus proche parmi les grandes entreprises d'énergie renouvelable de la région. Il faut en effet se méfier des petits installateurs, il y a eu un scandale à Nice récemment et un certain nombre de personnes flouées

D'après ce que j'ai compris, les panneaux installés au sol ne permettent pas de vendre le surplus à EDF. Et ceux qu'on nous montre dans le lien que tu nous donne, Marc, sont de ce type.

[Marie_May]

Pour continuer la comparaison, tu vas faire poser 8 panneaux. Chez nous, le projet en comprend 18 si toutefois le toit peut en contenir autant.
Autrement, nos projets sont semblables, me semble-t-il, avec revente du surplus à Edf.OA à environ 12 centimes (13 ? 11?, me souviens plus.

Tu dis que tu t'es adressé à EDF.OA mais qui s’occupe de la pose ? et de toute la paperasse ? Quelles sont les conditions de votre contrat ? Par exemple, en cas de problème de tuiles cassées, en cas de pannes futures, pendant combien de temps la société viendra-t-elle faire les réparations ?
Ici, c'est dix ans.

[Claude]

Ce sera 10 panneaux et non pas 8. Le toit pourrait en contenir 2 fois plus.

En fait je suis allé sur le site EDF.ENR pour ENergie Renouvelable. — mais pas EDF.OA (OA = Obligation d’Achat).

Un commercial (EDF) est resté chez nous plus de 3 heures pour, étudier nos comportements et besoins, voir l’existant (en listant nos appareils utilisant l’ électricité) faire des propositions et définir un projet, parler de subventions et proposer un crédit. Nous avons signé une pré commande incorporant le crédit gratuit proposé mais nous avons préféré renoncer au crédit le jour qui a suivi et le commercial s’est exécuté. (Nous évitons les crédits). Récupérer l’argent d'une assurance-vie a pris plusieurs semaines, ce fut le plus angoissant.

C’est le commercial qui s’est occupé de la paperasse, de l’accord de la mairie, qui a fait passer un contrôleur pour la recherche d’amiante. QUANT À nous, les mains dans les poches. Le total de l'opération nous coûtera un peu plus de 18 000 €. Nous avons versé 1 500 € au début.

J’ai oublié la durée de garantie. Faudrait que je recherche dans les papiers.

[Marie_May]

Je vois que le commercial d'EDF a été aussi bavard et est entré dans les mêmes considérations que le nôtre ; je pense que Mio aurait plus confiance dans un type d'EDF. Nous n'avons pas pensé à regarder si EDF proposait leur collaboration au projet. Mais bon, c'est parti autrement.

Vous devez être plus jeunes que nous, nous avons dépassé l'âge où on peut obtenir un crédit. D'ailleurs, ça aurait enlevé une partie du bénéfice de l'opération qui consistait à ne pas laisser nos quelques sous aux mains avides du Crédit agricole. Et je vois que vous avez finalement opté pour la même solution, payer.

Comme vous, toute la paperasse est prise en charge par l'entreprise. Dans combien de temps passera votre contrôleur technique ? Nous c'est plutôt la faisabilité du projet sur un toit de lauzes anciennes qui est en jeu. Le commercial ne semblait pas douter de cette faisabilité, vu qu'il en vendu un grand nombre dans le coin. Chez nous, il ne viendra pas avant 8 mois. Nous ne versons d'acompte que lorsqu'il aura donné son feu vert. Un tiers de 17 700, ça fait quoi ? Ce sera peut-être un peu moins s'il n'y a pas la place de mettre les 18 panneaux prévus - ce que pense Mio. Mais nous aurons tout de même huit panneaux de plus que toi. Ton prix me semble donc plus élevé que le nôtre - à moins de surprises...

Nous avons dix ans de garantie, et selon les calculs, l'installation devrait être amortie en 7 ans. Ensuite à nous la richesse...! Si le toit tient bon, si les panneaux ne tombe pas en poussière et si la gueuse ne nous croque pas avant...

Tu fais bien de nous avertir des délais que réclament la récupération de nos économies auprès de la banque.

[Chichinette 11]

il faudra changer d'habitude et utiliser les appareils de jour plutôt que de nuit. Ce qui m'embêtera le plus c'est de me doucher le matin au lieu du soir. J'adore ma douche avant le coucher.

Je ne comprends pas cette phrase. Les panneaux fourniront ce qu'il faut pour que ton chauffe-eau fonctionne dans la journée et donc le soir tu auras ton eau chaude, non ? Ça ne refroidit pas en deux minutes tout de même.

[Marie_May]

Oui bien sûr. Mais c'est le jour que les panneaux fonctionnent. Plus tu en utilises la nuit pour faire la lessive, chauffer, prendre des douches, moins tu économises et donc moins tu pourras revendre à EDF. Et tant que tu n'as pas amorti la somme versée au départ, tu as intérêt à économiser.

Ce n'est pas impératif, et je prendrai sûrement mes douches quand même. Mais peut-être un peu moins longues...

[Claude]

Hum !
MM.
Je dirais les choses autrement. Dans la journée, tu as intérêt à tirer parti de l’auto-consommation, au maximum mais pas au-delà, car si tu dépasses les capacités de production de tes panneaux, tu utiliseras forcément l’électricité fournie par ton fournisseur à son prix : le sien sera évidemment supérieur au prix de vente de vous, vendeur et vendeuse.

Bienvenue, dame MM, dans un monde commercial où chacun peut devenir vendeur à son tour. Rire. :lol:

Par ailleurs, tu as intérêt à rechercher la sobriété (pour une autre et seconde raison) …… pour ton propre intérêt de vendeur.
Pour ton business plan en quelque sorte. Rire. :lol: :lol:

Si tu fais ta cuisine sur un feu de bois, au lieu d’une plaque ou d’un four électrique de cuisson, tu vendras plus de courant.
Pareil, si tu laves le linge au lavoir, sans activer une machine à laver, tu deviendras une grande fournisseuse d’EDF qui n?aura plus besoin de construire de nouvelles centrales nucléaires.

[Claude]

18 vs 10 panneaux PV.
Ils ne sont pas forcément identiques.
Hum ! Le nombre de panneaux n? est probablement pas le critère qui convient.

?

[Marie_May]

Tu dis de façon compliquées les choses que j'ai formulées plus simplement. Evidemment que si on vend le surplus à 10 cents, on essaie d'en consommer un minimum soit-même, pour ne pas avoir à utiliser ceux d'EDF qui coutent 3 fois plus. et évidemment qu'on le faisait déjà auparavant pour des raisons de sobriété. Et évidemment aussi qu'il n'est pas question pour nous de revenir à la bougie pour autant, ni d'entrer plus à fond dans le domaine commercial.
Je disais juste à Chichi que la nuit, on n'en produit pas. Donc il vaut mieux ne pas en consommer non plus.

Et là à propos des panneaux, les nôtres sont peut-être différents dans la mesure où ils sont chinois (les tiens sont peut-être français ou allemands). Mais à part la provenance, il y en a 18 de 1,13 x 1,72, soit pas loin de 2 m2 chacun, comme la plupart.

[Claude]

Je plaisantais MM en parlant de business plan, and so on.

[Marie_May]

Je sais bien que tu plaisantes. Mais... bon.

Y a-t-il une différence entre vos panneaux et les nôtres ?