Mon ilôt de résistance...

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par plumee » 18 juil. 2020, 12:29

le lithothamne joue un rôle contre les insectes (insectifuge) et il s'emploie surtout dans les sols acides....à suivre.
En même temps que j'ai eu la connaissance de son bienfait sur ma terre acide,
j'en ai eu aussi connaissance de la désertification de ses fonds marins :shock: et du coup, je n'ai pas pu
apporter ma contribution.
Ah! Mon pov"Monsieur, rien n'est parfait!

Marc
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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 21 juil. 2020, 19:07

La faune sauvage est en danger, parfois, on peut faire quelque chose pour aider qui un oiseau, qui un hérisson....blessés...
Mais voilà encore faut-il savoir s'y prendre !
Il existe un réseau pour ça, regardez cette carte, peut-être y a t-il une adresse près de chez vous :http://www.ufcs.fr/spip.php?rubrique2

Marie_May
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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marie_May » 09 août 2020, 14:39

Est-ce que tu vas bien, Marc ?

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 09 août 2020, 17:15

Salut Marie-May, je vais comme je peux, d'examen en examen, sans pour autant de diagnostic précis. J'attends un RV avec le médecin traitant pour tenter de dégager des réponses. D'autres voies sont à prendre en considération.
Sans compter les périodes de vacances en ce moment, je me heurte au manque de spécialistes. Je ne pense pas avoir d'idées plus claire avant septembre, au moins. En attendant, mes problèmes subsistent

Avec la canicule, je vis au ralenti, cloitré comme nous tous je suppose l'après-midi. Arrosages indispensables la nuit tombée, le paillage ne joue pas contre la souffrance végétale, les récoltes sont ralenties, l'air est trop sec. Peut-être des pluies à venir les jours prochains, mais, avec les orages, je ne sais pas ce qu'il faut souhaiter. C'est vrai que je vis "à l'envers", debout vers 4 h du matin pour profiter d'une relative fraîcheur jusqu’à 11 h. Mon toutou souffre de la chaleur, je le mouille avec des serviettes jusqu'à le tremper et je l'essuie, 2 fois par jour en ce moment, il se laisse faire. C'est en partie pour lui que je me lève si tôt, il a la pêche à cette heure là et nous faisons dans la campagne (et dans le noir ou presque, heureusement la Lune est là) nos 4 km. Au retour, le Soleil n’est pas encore levé.
Malgré tout, le jardin n'est pas si mal que ça et mes efforts seront peut-être payants.

Je n'interviens pas très souvent sur le site, mais je lis, l'esprit préoccupé certes mais j'observe l'actualité, les propos qui me font réagir.

Entre la canicule et le covid....et la politique actuelle, nos vies se transforment, de plus en plus nous aurons à intervenir pour changer le cours des choses et quand je dis changer, c'est vraiment changer.

Tu vois Marie-May, je ne lâche pas le morceau !

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 12 août 2020, 11:16

ce qui suit vient de là : https://www.jardins-ici-on-seme.fr/view ... ead#unread


Transfert du message de Plumee

Des infos intéressantes sur le nombre de morts et un avis sur le vaccin miracle cherché.

Par contre, la bécassote que je suis n'est pas arrivée à savoir qui causait :roll:



Transfert de mon commentaire

à propos de ton interrogation Plumee sur qui parle pour commenter les infos de "Décoder l'éco", je suis encore à la recherche de ceux qui ont pris cette initiative.
Première réflexion : les "editos" (je les appelle comme ça) sont souvent bien construits et argumentés, même si les explications me paraissent trop rapides, elles portent au moins des infos qui pousse s'interroger. Elles sont souvent édulcorées, insuffisantes, jamais ces infos ne proposent de solutions, même suggérées.
Je prends comme exemple celui-ci : La Stratégie du choc (Naomi Klein) qui montre comment et quand le néolibéralisme a pris racine, sans jamais citer qui sont les initiateurs (Milton Friedman et les Chicago Boy's) de cette idée alors que N. Klein le montre dès le départ.
Deuxième réflexion : il existe de telles infos développées, Outre N. Klein, de nombreux réseaux (tels ATTAC, la CGT, LFI, proposent des réponses et des solutions à partir des analyses de ce veut le néolibéralisme....
Voici deux exemples types qui montrent bien les différences et, de fait, sans doute des intentions :
Le document complet de Naomi Klein

Le document de Décoder l'éco


On voit bien comment ce genre d'info fonctionne, la démonstration n'aboutit pas et même complique les choses puisque aucune solution n'est envisagée. Évidemment, ce serait prendre une position, alors ?
Je pense que l'intention est intéressante cependant. Mais tronquée.

Je reviens sur un autre édito qui parle de la dette et des effets pervers qu'elle engendre. La dette est construite pour faire pression par la monnaie sur nous (je parle en général) et s'approprier tous les biens (TOUS LES BIENS) publics et les rendre profitables (au sens capitaliste) pour une menue poignée d'individus, ça vaut quand même la peine d'écouter :

Là également aucune solution, même esquissée

Bon il faudrait reprendre ce post pour le transférer ailleurs, vu la digression qui est importante, mais je ne vois pas bien où...Mais je continue à chercher...

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 12 août 2020, 11:17

Pas eu de moment pour aller plus loin, patience...

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marie_May » 12 août 2020, 18:07

Si tu tiens à le faire, je te conseille plutôt de copier-coller tes messages, par exemple dans ton jardingo, et d'y ajouter de nouveau les liens - plutôt que de "transférer"; car ce faisant, il arrive que ça reste aux deux endroits et que lorsqu'on efface à l'endroit où il n'a pas sa place, on efface tout...

Marc
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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 20 août 2020, 10:23

La saison s'avance sérieusement, finalement, le jardin ne se porte pas si mal.
Pourtant cette année, je ne suis pas au top mais bon, j'y arrive.
Sauf que les tomates tardent à mûrir, mais ça vient. Ma mésaventure avec un terreau apparemment inadapté ou de mauvaise qualité (plutôt cette deuxième idée) m'a fait perdre 3 semaines....
La canicule n'est pas aussi dure que l'an passé mais les aléas de la température (trop chaud, trop froid, chocs thermiques dans un seule journée), sont en grande partie responsables.
Il va falloir s'adapter. Que sera l'année prochaine, l'hiver prochain va nous apporter des éléments de réponses
Quelque photos pour illustrer le tout ...
P1310353.jpg
Mélanger choux-raves, chicorées, betteraves rouges, c'est un expérience positive
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P1310354.jpg
Idem pour les poireaux, choux-pommes, carottes
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Les concombres grimpent bien mais murissent trop vite !
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Haricots verts (St Fiacre), bonne production, un peu stoppée par la brutalité de la chaleur. La floraison reprend et va donner de nouvelles cueillettes !
(2.48 Mio) Téléchargé 148 fois
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Courgettes un peu trop serrées mais finalement, bonne production
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Tomates "Karos" qui commencent à mûrir
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Tomates "Noires de Crimée"....bien vertes !
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Butternut, prometteuses
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P1310343.jpg
Bouturages de rosiers, à l'étouffée....en cours
(1.53 Mio) Téléchargé 176 fois

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par plumee » 20 août 2020, 11:52

Ben dis donc… quel jardin!
Il ressemble à celui de feue Gertrüd Franck, avec ses raies en associations de légumes.

Haricot à rame (St-Fiacre que j'adore et autres), chez nous, malgré l'arrosage régulier, ils sont miteux.
Faute en est, je pense, à la sécheresse de l'air qui doit être bien pire que chez toi, vu le vent qui, cette année,
bat des records de fréquentation.
Or, ce n'haricot n'aime pas.
Donc, je laisse aller, les quand même en soins palliatifs et ferai des soupes avé les fayots.

Contente de t'entendre de nouveau.

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 20 août 2020, 12:12

L'air sec est présent très souvent par les fortes chaleurs, ça se produit chez moi aussi. Le seule remède que j'ai trouvé, l'arrosage par pulvérisations et aspersions nocturnes (au rythme d'un arrosage par aspersion tous les 3 ou 4 jours et idem par pulvérisations -vraiment à la nuit tombée-: le tout c'est environ 1000 litres d'eau. Évidemment, je cesse dès qu'une pluie arrive, même petite) . Depuis que je pratique ainsi, mon jardin reste vert, je le vois bien avec la présence d'insectes en grand nombre et donc un grand nombre d'oiseaux qui viennent....Comme l'an passé, je vois des vers luisants, c'est un très bon indicateur....autre signe : des crottes de hérissons !

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Muscardine » 20 août 2020, 14:09

Qu'est ce que ce serait si tu étais au top ! Soupir !

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par plumee » 20 août 2020, 16:08

L'air sec est présent très souvent par les fortes chaleurs, ça se produit chez moi aussi
J'asperse aussi mais au lever. J'ai toujours craint l'aspersion sur les légumes qui ont été gorgés de chaleur
pendant tout le jour et aussi, je mesure l'eau car de ville, par souci d'économie personnelle mais aussi citoyenne.
Ici, je pense que, en plus, la sécheresse de l'air est empirée par le vent, souvent très fort,
qui, cette année, bat des records.

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Plumix » 20 août 2020, 18:30

..Comme l'an passé, je vois des vers luisants, c'est un très bon indicateur.
Ben nous aussi on en a un, enfin de temps en temps... :roll:

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 20 août 2020, 18:34

Pour l'aspersion et pulvérisation nocturne, vers 23 h par exemple, les végétaux (j'ai omis de dire que l'aspersion concerne aussi les arbres) ont le temps de "boire" et le sol d'être refroidi. Sur le matin (en été, vers 4 ou 5 h par exemple) la chaleur revient trop vite. Au mieux, la pulvérisation (à l'eau de pluie) peut se faire vers cette heure-là. Je le fais aussi parfois (pour 500m2, 20 l d'eau est suffisant)

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 20 août 2020, 18:35

Muscardine, je parlais de moi en ce qui concerne le "top" !

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Muscardine » 20 août 2020, 21:50

J'ai bien compris, et quand je vois ce que tu réussis quand tu n'es pas au top, je me dis que quand tu es au top ça doit dépoter :D
En fait je suis juste envieuse car ici c'est la débâcle :(

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 21 août 2020, 11:23

Œdicnème criard, voilà un oiseau que je cherchais à voir depuis longtemps et enfin j'en ai vu 3 ou 4 qui sont partis très vite, même pas eu le temps de dégainer mon appareil photo...ils se cachent bien avec leur plumage couleur de terre, par contre on les entend bien, surtout la nuit, le voila pour celles et ceux qui ne connaissent pas :
https://www.chant-oiseaux.fr/oedicneme-criard/?type1449

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Muscardine » 21 août 2020, 11:35

Marc a écrit :
20 août 2020, 18:34
Pour l'aspersion et pulvérisation nocturne, vers 23 h par exemple, les végétaux (j'ai omis de dire que l'aspersion concerne aussi les arbres) ont le temps de "boire" et le sol d'être refroidi. Sur le matin (en été, vers 4 ou 5 h par exemple) la chaleur revient trop vite. Au mieux, la pulvérisation (à l'eau de pluie) peut se faire vers cette heure-là. Je le fais aussi parfois (pour 500m2, 20 l d'eau est suffisant)
Je ne comprends pas bien les quantités d'eau que tu donnes "pour 500m2, 20 l d'eau est suffisant", 20 l me semble dérisoire. Tu peux préciser ?
Chez nous c'est cuit pour cette année, le jardin a été arrosé un minimum mais faut qu'on trouve une autre technique pour l'année prochaine.

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par plumee » 21 août 2020, 11:38

Trop j'adore le look de cet oiseau!

Arrosage: Finalement, celui qui est le meilleur, c'est celui qui marche… chacun chez soi! :lol:

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 21 août 2020, 12:27

Pour la pulvérisation, très fine (je dirais plutôt "vaporiser"), il suffit de procéder en hauteur pour que l'eau se dépose en voile, il s'agit d'arroser uniquement les feuillages par ce moyen...et moi aussi par la même occasion ! J'y ajoute parfois un fertilisant foliaire (purin d'ortie dilué à 5%), qui renforce les plantes. Donc, très peu d'eau, les feuillages accrochent mieux ces micro-particules, 20 litres suffisent amplement.
Différent de l'aspersion qui arrose vraiment -partout, y compris passages, allées, arbres et buissons-. Je pulvérise de l'eau de pluie après l'aspersion (je procède en plusieurs points pour que tout soit vraiment mouillé -sur 500 m2, ça représente 1000 litres d'eau. Depuis que je pratique ainsi, mon jardin vit et aussi toute la faune qui est présente. En outre, cette faune vient se nourrir, s'abreuver, que ce soit mouches, guêpes, abeilles....hérissons, crapauds...et les oiseaux viennent aussi se baigner, c'est très spectaculaire ! je vois même des geais ! (je dois avoir grosso modo une bonne dizaine de bacs, sous-pots et couvercles de poubelle pour la baignade).
Bien entendu, ça ne dispense pas d'arroser à l'arrosoir les légumes exigeants comme salades et courgettes par exemple...il faut s'adapter en rapport de la température, de l'hygrométrie....

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Muscardine » 21 août 2020, 19:40

Chui bouchée :shock: désolée ...
Je pense bien comprendre ta façon de faire, c'est plutôt la pratique qui me chiffonne.
Si je résume : tu arroses par aspersion (au jet c'est ça ?) partout et ensuite tu pulvérises sur plantes, arbres etc. C'est gérable sur 500 m² donc mais tu y passes combien de temps ?
Je suis un peu revenue en arrière mais je n'ai pas trouvé à quel rythme tu le fais.
Merci pour ta patience !

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 22 août 2020, 10:48

C'est vrai, je mélange les explications. Arrosage non pas au jet, c'est trop violent, mais par un arroseur oscillant en balayage (asperseur n'est d'ailleurs pas un bon terme), tout dépend des modèles, les miens couvrent environ 5 m x 20 m, je les déplace au bout de 200 litres d'arrosage (j'ai un petit compteur de débit au robinet comme c'est de l'eau de ville, j'ai intérêt à contrôler !).
L’arrosage par arroseur se gère très facilement, dans le réglage du débit, il faut environ 15/20mn pour chaque poste d'arrosage, donc finalement 1 h 30, je commence dès la tombée de la nuit.
Pour la pulvérisation, (20 litres d'eau), c'est différent, il me faut 1/2 h environ. Là je le fais généralement avant l'aube. L'effet est différent, vu que j'y ajoute souvent du purin d'ortie (5%).
Pour ce qui est de la fréquence, c'est variable, cette année, je l'ai fait 3 fois, l'an passé 6 ou 7 fois. La température, la sécheresse globale, tout ces éléments me guident. Il peut se passer 4 ou 5 jours comme le double. L'an passé, au moment des fortes chaleurs (il y a eu 41°), j'ai pratiqué en 1 semaine 3 arrosages avec pulvérisations. Ensuite j'espace. Chez moi, c'est une période qui peut s'étaler de juin à septembre.
Mais comme je le dis, c'est une affaire d'appréciation, je me réfère très souvent aux odeurs, des plantes, de la terre, de la quantité d'oiseaux, d'insectes présents.
Il faut regarder comment le monde de ton jardin vit, en observant ça, tu auras ta réponse. En Ariège, le climat doit être assez dur, non ?
P1310429.jpg
Voilà un des 2 arroseurs.
(2.26 Mio) Téléchargé 140 fois

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Muscardine » 22 août 2020, 16:42

Ah merci, c'est effectivement plus clair.
Juste une précision : "Pour ce qui est de la fréquence, c'est variable, cette année, je l'ai fait 3 fois, l'an passé 6 ou 7 fois. La température, la sécheresse globale, tout ces éléments me guident. Il peut se passer 4 ou 5 jours comme le double. L'an passé, au moment des fortes chaleurs (il y a eu 41°), j'ai pratiqué en 1 semaine 3 arrosages avec pulvérisations. Ensuite j'espace. Chez moi, c'est une période qui peut s'étaler de juin à septembre."La fréquence c'est à la semaine ou à la saison ?
C'est intéressant comme technique, même si tu utilises l'eau du réseau cela permet de ne pas voir tout le travail effectué en amont perdu et c'est moins pire que les piscines bien chlorées.
Ici en Ariège on a vraiment pas l'habitude de gérer cette sécheresse. Selon l'endroit où l'on se trouve c'est plus ou moins sec, les copains des montagnes ont moins de souci.

Chez nous il va falloir revoir nos habitudes, je pense beaucoup à ce que racontait Chichinette quand elle est arrivée dans l'Aude.
Après on a le souci des plans de tomates qui n'ont pas été pollinisés ou bien les fleurs ont coulé ? cette année c'est la disette !

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Marc » 22 août 2020, 18:30

La fréquence c'est à la semaine ou à la saison ?

la fréquence est en fonction de la nécessité et on ne peut le voir que sur le terrain, selon la durée de la canicule.
Cette année ne ressemble pas à l'année dernière. J'ai commencé la première fois en 2003 lors de la canicule. Puis, de loin en loin chaque saison.
L'an passé, j'ai commencé fin mai jusqu'à fin août. Au début, la fréquence était espacée (1fois par semaine), puis plus rapprochée (3 fois par semaine), je me suis adapté lorsque j'ai vu que le jardin souffrait, il me fallait trouver une réponse rapide et efficace. L'arrosage nocturne me paraît approprié et répond bien aux besoins, en essayant de contrôler au maximum la quantité d'eau puisée sur le réseau. Cela ne dispense pas d'arroser au pied des légumes exigeants en eau au moment de la fructification notamment. La croissance des légumes n'est pas toujours demandeuse, selon le moment. Exemple : mes tomates ne reçoivent en ce moment que très peu d'eau -environ 5 l par pied et par semaine- les fruits arrivent à maturité et les feuillages agissent en couvert, évitant l'évaporation. Par contre les courgettes demandent beaucoup et reçoivent beaucoup : 10 l d'eau par pied et par jour, etc. Autres facteurs, la durée d'ensoleillement, l'exposition au vent augmentent les besoins.
Une autre précision : l'arrosage nocturne ne mouille pas profondément le jardin, il maintient la fraîcheur (1000 l d'eau pour 500 m2, c'est 2 l d'eau/m2)
Je n'ai pas encore fait le point, mais je dois avoir utilisé entre 20 et 25 m3 d'eau depuis le début de la saison -qui n'est pas terminée, hors eau de pluie -j'ai une capacité de stockage de 6000 litre environ-.
Pour les pulvérisations (exclusivement de l'eau de pluie), je le fais souvent en intervalles entre les arrosages nocturnes, mais avant l'aube, ce qui nécessite d'être sur pied à 4h30 / 5h, c'est très agréable du reste de sentir l'humidité !
Actuellement il a plu récemment, je ne fais pas du tout d'arrosage nocturne mais je peux faire des pulvérisations le soir ou le matin, hors soleil.
Résultat : les photos que je montre attestent de l'efficacité, la saison n'est pas terminée, septembre réserve souvent bien des surprises. Le seul "avantage", la durée d'ensoleillement est plus courte.
J'insiste sur le fait qu'il faut s'adapter selon la situation et tu verras très bien quoi faire.

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Re: Mon ilôt de résistance...

Message par Muscardine » 23 août 2020, 17:29

Encore merci Marc ! Cela me permet de réfléchir et comme tu dis, tes photos attestent du résultat.
Je sais bien qu'il faut s'adapter au lieu. Cette année, les récoltes sont vraiment trop minables par rapport au temps que je passe au jardin au printemps, je m'étais appliquée pour avoir un max de légumes qu'on consomme couramment. Mais le potager n'est pas mon point fort, je suis plus à l'aise avec les vivaces et les condimentaires alors si ça continue comme ça, je ferais moins de surface potagère en espérant avoir moins de frustrations.

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